هناك العديد من أدبائنا العرب الذي نبغوا في استخدام اللغة العامية في كتاباتهم أمثال توفيق الحكيم وإحسان عبد القدوس ونجيب محفوظ في بعض كتاباته وليس كلها ويوسف السباعي وغيرهم من الأدباء القدامى الذين أفخر بقراءتي لهم جميعا بفضل الله..
ومن جانب آخر نجد أن دكتور نبيل فاروق ودكتور أحمد بصفتهما واحدان من رواد الفكر والأدب المعاصر على العكس يميلون للغة العربية الفصحى
دعونا نتصور أن دكتوريْنا المبدعين العزيزين دكتور نبيل ودكتور أحمد كتبا بالعامية!!!!!!!!!!!
فهل ستتقبل طريقة كتاباتهما؟! أم ستستنكرها؟! ولماذا؟!
وما الذي يجعل من الكتابة بالعامية أمرا غريبا؟!
وهل هي أفضل أم أسوأ من الكتابة بالفصحى من وجهة نظرك؟!

أتمنى المشاركة منكم بإبداء الرأي

طب ليه مكتبتش نص الموضوع بالعامية ؟

وأن لم تكتبه بها فهل يشكل هذا فارقا ؟!..
اللهجة العامية خفيفة وسهلة لتعودنا عليها
لكن لغنتا الأم اللغة العربية ادق واجمل تعبيرا شتان بينها وبين العامية التى اختلط فيها عدة لغات وتعبيرات مختلفة ..
اعتقد اننا سنفتقد فى كتابتهم عندها طريقتهم فى التعبير والسرد وسيختلف اسلوبهم حتما ولن يزداد قوة فى رأيى بل سيقل عن ما هو عليه وعن ما تعودنا عليه كثيرا ..
كما لو انك تستخدم سيارة من ماركة مشهورة ذات امكانيات ومواصفات عالية .. ثم استبدلتها فجاءة بسيارة اخرى قديمة ذات امكانيات ضعيفة حتما ستجد فارقا كبيرا عندها .. ولن تتمكن من فعل ما كنت تفعله بالسيارة القوية عندها ..


سأعود...

انا ارى دكتور احمد يطعم بعد كتاباته بجمل باللغه العاميه ,وانا اعتقد ان استخدام العاميه يرتبط بشكل اهم بمدى ارتياح الكاتب لاستخدامه...

اعتقد ان د.احمد اكتر واحد بيعرف يو ظف اللغة العامية بخفة دم فظييييييعة
د.نبيل اعتقد انه جربها في احدي قصص كوكتيل وماكنتش لايقة قوي علي اسلوبه المعروف

أشكركم جميعا على المشاركة بإبداء الرأي

[/quote]اعتقد اننا سنفتقد فى كتابتهم عندها طريقتهم فى التعبير والسرد وسيختلف اسلوبهم حتما ولن يزداد قوة فى رأيى بل سيقل عن ما هو عليه وعن ما تعودنا عليه كثيرا ..
كما لو انك تستخدم سيارة من ماركة مشهورة ذات امكانيات ومواصفات عالية .. ثم استبدلتها فجاءة بسيارة اخرى قديمة ذات امكانيات ضعيفة حتما ستجد فارقا كبيرا عندها .. ولن تتمكن من فعل ما كنت تفعله بالسيارة القوية عندها ..[quote]

عندك حق يا حارس المجرة
أنا مثلا لا يمكنني أن أقبل أسلوبهما بالعامية
لقد تعودت على استخدامهم للفصحى وأسلوبهما الحالي أصبح في دمي

الصديقان سراب و pharm d
أؤيدكما في فكرة أن دكتور أحمد يستخدم العامية
ولكنها نادرا ما تحدث
كما أنه يستخدم العامية أخذا بمبدأ الوصف بدقة وحتى يجعل القاريء يشعر بما يمر به الأبطال بدقة

أشكركم جميعا
وبانتظار باقي الآراء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

موضوع جميل يا أحمد

الحقيقة أنني قد فكرت في هذا الموضوع كثيراً , يعني أحياناً كنت أقرأ رجل المستحيل أو ملف المستقبل بالذات لإمتلائها بالمصطلحات العملية واحاول تخيل الكلام بالعامية , ولم أكن أفلح , كان يبدو لي سخيفاً جداً , ولم أكن أستسيغه , نفس الشيء بالنسبة لماوراء الطبيعة أو سافاري أو فانتازيا ,عندما كنت أحاول تخيل الحوةار بالعامية لم أكن أفلح أو بمعنى أصح لم يكن يعجبني , يعني لو إخترت تعبيراً مثل ( سعيد كخنزير بري في بركة وحل) لوحاولت قول هذه العبارة بالعامية أشعر أنها ستبدو سخيفة ,

بالإضافة إلي أنني على الرغم من حبي للأعمال التي يتخللها أحيانا الحوار بالعامية إلا أنني لازلت أفضل الفصحى للأعمال الأدبية , صحيح أن هناك أعمال في العامية تكون أفضل,ولكن لا أحد ينكر أن للفصحى رونقها الذي لا يضاهيه أي شيء آخر, بالإضافة إلي أنها مفهومة من جميع العرب بينما العامية تصلح لبلد واحدة فقط وهي بلد الكاتب (ليس دائماً فهناك مثلاً العامية المصرية مفهومة لمعظم الدول العربية ولكن العاميات الأخرى ليست كذلك..)

ولكن أعتقد أن استخدام اللغة يخضع لطبيعة العمل نفسه , يعني خلاص نحن إعتدنا على تحدث أبطال روايات مصرية بالفصحى , وأعتقد أن تغيير هذا سيكون غير مقبول بالنسبة للقرّاء قبل الكُتّاب , ولكن لو كنتم تتحدثون عن كتابة د.نبيل أو د.أحمد لكتابات أخرى بشكل عام غير روايات مصرية , فلا أعتقد أنه يوجد ما يمنع ذلك ,

اقتباس

د.نبيل اعتقد انه جربها في احدي قصص كوكتيل وماكنتش لايقة قوي علي اسلوبه المعروف

بالضبط يا عزيزتي هي مسألة إعتياد فقط على أسلوب الكاتب ليس أكثر , ربما يكتب أي منهم بالعامية ويكون جيداً جداً ,ولكن ببساطة نحن لن نتقبلها لأننا إعتدنا على استخدام الفصحى في أسلوبهم

وبالمناسبة لم تكن قصة كوكتيل هذه أول مرة يستخدم فيها د.نبيل العامية , لقد استخدم العامية أكثر من مرة من قبل في مجانين وكان جيداً جداً فيها

منى

السلام عليكم .......

موضوع جميل
د/ نبيل فاروق يعتبره البعض نصير اللغة العربية الفصحى لاننا احنا اعتدادناه على هذا
حتى لما جرب الكتابة مرة في كوكتيل الكثير لم يعجبهم هذا الموضوع

انا واحد صاحبي استغرب اساسا ازاي د/نبيل كان مشرف على مجانين لانه اتعود على على ان د/نبيل يستعمل العربية الفصحى على طول

أما د/ احمد خالد توفيق ف العزيز سراب قالها


فاحنا حاسسين ان دكتور احمد قريب جدا مننا انه استخدم لغة سهلة و اصبح قريب من الشباب المعاصر
و لكن برده يظل دكتر نبيل في مرتبته كأشهر كاتب روايات في العالم العربي و يكفيانه اللي عمني وعلم كتير ازاي يقروا صح

العامية ام الفصحى
الخيار بينهما صعب
ولكن انت حددت وجهه المقارنة بينهما
وهي كتابات د نبيل ود احمد خالد توفيق
من العسب جدا سواء في اللغة العربية او باي لغة اخرى ان تكتب حوارا علميا باللغة الفصحى مثلا مخترع القنبلة النووية كتبها بالاتينية حتى لا يقرئها غير العلماء حتى لا يجادل فيها الحمقى
بالنسبة للروايات الاسلوبل العلمي والعملي في سلاسل د نبيل فاروق ود احمد خالد توفيق يناسبه الفصحى اكثر من العامية تصور شخص يصف الميتافيزقيا او معدل انكسار الضوء في المرءاه المقعرة بالعامية
اما الكتاب الاخرين الذين ذكرت اسمائهم اتشرف انا ايضا اني قرأت لهم ما كتبوه كان عظيما جدا ولكنه ادب اجتماعي اي من المفترض عندما تقرءه تشعر بقربه منك اي تقتنع بانه يحدث من حولك وكما قال الكاتب الكبير نجيب محفوظ كيف اجعل صبى المقهى يتحدث الفصحى ثم يتحدثها الاستاذ الجامعي في المشهد الذي يليه كيف ستشعر بها اذن ده ملخص كلامه تقريبا يعني الشخصيا والاحداث هي التي تفرض وهؤلاء الكتاب برعوا في استخدام نوع معين من الكلام شبه الدارج او الدارج ولكنه ليس بعيدا عن العايمة اي انهم لا يستخدموا العامية العادية الا قليلا ويستخدموا في غير ذلك مزيج رائع من العامية اما لو اردت ان تعقرا اللغة العربية الفصحى في ادب اجتماعي فاقرا ل جمال الغيطاني فهو استاذ في استخدامها



عبدالله

السلام عليكم
دكتور نمبيل ودكتور احمد يكتبان بالعامية ؟؟
يا الف نهار ابيض

طبعا انا لن استسيغ كتباتهم نهائيا
فقط الا لو كان السرد بالفصحى والاحاديث الداخليه بالعاميه فى حالة اذا كان الابطال مصريون

عندها فقط ساقبل هذا العمل
سلام
طارق

طبعا هى الفكرة فى حد ذاتها هاتعجبنى (لو حصلت)
لكن انا باختصار مش موافق عليها

مرحبا بك معنا يا مس منى
متشكر قوي على ردك الجميل والشيق الذي هو أفضل الردود هنا بدون مبالغة
موضوعية الرد وأناقته وأسلوبك الثري وثقافتك العالية جعل لردك سحر خاص وأنا أقرؤه بحق




عندك حق في كل كلمة
أنا ايضا أعتقد ذلك




هههههههههههه
بالتأكيد هتبقى سخيفة
لان التعبير دة بالذات سيظل واحدا من إبداعات د. أحمد التي ستظل تضحكنا ولا يمكن مضاهاته بالعامية أبدا



الصديق abdody:
أشكرك على نصيحتك بالقراءة لجمال الغيطاني
تلك النصيحة التي أتت من شخص مثقف مثلك
سأبحث عن كتب له لقراءتها حتما
وشكرا على رأيك المميز

الأصدقاء Dr. flash ومحمد عبد الرحمن ودمعة حب:
كل الشكر لكم على إبداء الرأي

اعتقد ان الفصحى افضل طبعل للروايات خاصة مع كتابات د : نبيل

وعامة افضل الفصحى للروايات والشعر لكن اذا كانت العامية ستدخل فى احاديث داخلية بسيطة لامانع

لكن اذا كتب عمل بالعاميه وكانت تناسبه فلا مانع طبعا ساقرؤه

أهلين..

لدي ملاحظة فقط، للتوضيح وليس للتصحيح :



استخدام هؤلاء الأدباء العامية كان للحوار فقط، أما السرد فكلهم تميز بجودة فصحاهم خاصة نجيب محفوظ..

وقد اختار النقاد المعاصرون الموقف المتردد في هذه القضية، فبينما يرى البعض أنها تشوه الفصحى الجزلة، وتجعل ممارسة الكتابة حرفة سهلة وتشيع/ تشجع استخدام لغة هجينة بين الأوساط المثقفة وتدعيمها بين العامة، يرى الآخرون أنها ضرورة أدبية للتقرب من لغة الشخصيات ومعايشة واقعهم، وأنها لا تؤثر على النسيج اللغوي للنص بل تدعمه..

ويلاحظ أن الكاتب الكبير توفيق الحكيم قد استخدم العامية في مسرحياته التي تدور في زمن معاصر، بينما لجأ إلى الفصحى في المسرحيات الفانتازية التاريخية، وكذلك محفوظ الذي شاعت عاميته في بعض حوارات أبطاله خاصة القصصيين أكثر من الروائيين..

تحياتي

حـســــــــــــام

السلام عليكم
عزيزي ادعني اسألك سؤال
لم لم تكتب موضوعك بالعامية
ثانيا:العامية افضل لانها تتيح للجميع قراتها بمعني انها تتيح للصغير ان يقرأ القصة قبل الكبير
اليس هذا كافيا
دة بقي علي الوضوع الي انت كاتبة

عزيزتي هبة وعزيزي ammodah أشكركما على إبداء الرأي



فعلا أخي حسام..
فالعامية احيانا تظهر في الروايات وكأنها متكلفة وفي أحيان أخرى تظهر مضيفة للموضوع وتزيد من دقة التعبير ووصف الشخصيات واللغة التي يستخدمونها

اشكركم جميعا على مروركم
ومعذرة على تأخري في الرد فأنا كنت في الامتحانات ولكني الحمد لله خلصت ورجعت للموقع خلاص

لكم جميعا تحيتي وشكري وتقديري

بالتأكيد اللفصحى احسن بس القفشات العامية بتاعت د / احمد رووعة لكن لو بقت القصة كلها عامية تبقى بايخة

انا نفس رأيك بلظبط اخى شيرلوك هولمز
انا بحب اسلوب د احمد ود نبيل كما هو واعشق قفشاته بلعاميه

أولاً : دعني أبدي إعجابي بالموضوع

ثانياً : كما قال الصديق " الطائر الحزين " فلكل لغة قسمها فاللغة العامية تخاطب الطبقة العادية من الناس
أما اللغة الفصحة فهي تتناسب تماماً مع المقالات والقصص والروايات العلمية لكل من د/ نبيل فاروق و د/ أحمد خالد توفيق
وأنا لا أستطيع تخيل العامية في هذه الأعمال
أما في السلاسل مثل " مجانين " و " مولوتوف " فنجد براعة الكاتبين في استخدام كل من اللغتين
إذاً فالموضوع ليس موضوع القدرة علي استخدام اللغة
الموضوع هو موضوع توظيف استخدام اللغة كما يريد الكاتب
أي أنه عند الكتابة الساخرة في " مولوتوف " مثلاً فيفضل اللغة العامية
أما عند الكتابات العلمية فتفضل اللغة العامية

أليس كذلك ؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الإخوة الأعزاء : - الشعراء و الكتاب , هم نتاج البيئة , و هم أيضا - لا تناقض في ذلك - مؤثرون فيها ..

كمثال : -

أيام امريء القيس .. كان الناس يتكلمون هكذا .. ويحك يا رجل . بحق كذا و كذا .. لا تجادلني .. أتستطيع .. أتقدر ؟؟

فكان امريء القيس يؤلف : - قفا نبك من ذكري حبيب و منزل ... بسقط اللوي بين الدخول فحومل

أيامنا هذه يتكلم الناس هكذا .. حاسب يا جدع .. و احياة كذا كذا .. ما ترغيش كتير معايا .. تقدر ..: ؟؟؟؟

فجاء الشعر مناسبا لأسلوب الكلام : -

قبيل الليل قد جلست علي كرسيها الهزاز

لتقرأ في مجلتها عن الأبراج و الألغاز

و في الذين يقرأون بكثرة تلاحظ اقتباساتهم من قراءاتهم , فيقولون مثلا : -

أنا أعتقد , بدلا من أنا رأيي

لأن أسمح لك , بدلا من مش هاسمح لك

و ذلك عن طريق حوار أبطال القصص الذي يؤثر فيهم ..

و ذلك كما أري سيقود إلي نتيجة حتمية و هي عودة اللغة الفصحي في يوم من الأيام ..

و العكس صحيح , فستقود العامية إلي انقراض اللغة الفصحي و لن يتبق منها إلا القرآن ..

ثم إني لا بد قائل شيئا مهما ..

إن الكثيرين يعرفون عن الدنيا , و عن الطب , و عن الخيال , أضعاف أضعاف أضعاف ما يعرفه دكتور أحمد خالد توفيق ..

و لكن قليلين منهم من يستطيعون صياغة ذلك بأسلوب مبسط فصيح كما يفعل هو , و إلا فأنا مثلا علي استعداد أن أؤلف قصصا بالعامية لا تحويها المجلدات , و تضحك الكبار و الصغار علي حد سواء ..

و إن الكثيرين يعرفون عن المخابرات و الأشعات و الكويكبات أضعاف ما يعرفه نبيل فاروق ..

و لكن من منهم يستطيع ان يصيغه بأسلوب نبيل فاروق المشوق الرائق الهاديء الثائر . الذي يحمل من التناقض و التلاقي أكثر مما يحتمله العقل ..

أرجو ان أكون قد أفدتكم بشيء